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48D - Alpe Nana m. 2062 (TN) Meteo Triveneto 09/10

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  • #16
    Re: 48D - Alpe Nana m. 2062 (TN) Meteo Triveneto 09/10

    Ora Bruno foto che riprendono l'interezza della conca a 180° non ne ho neppure io.

    L'unica cosa che posso dirti è che quel versante è lungo 300 metri circa sarebbe sufficente per provocare dei distacchi?
    Anche perchè ora non sono sicuro al 100% ma mi sembra che quella parete non sia messa a 90° rispetto la dolina ma un di traverso(70/80°)quindi farebbe fatica a scaricare in dolina direttamente.
    Volevo chiederti se una mia ipotesi fosse valida!

    Visto che la dolina monitorata confina con altre 2 doline quasi identiche potrebbe essere che queste doline "tracimano" e provocano questo leggero movimento d'aria nella dolina principale?Dico questa perchè il punto di sella rimane più alto delle dorsali che dividono le 3 doline e quindi i loro laghi freddi sono tutti comunicanti
    Abito a 165 metri sul livello del mare

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    • #17
      Re: 48D - Alpe Nana m. 2062 (TN) Meteo Triveneto 09/10

      Originariamente inviato da snowtime76
      L'unica cosa che posso dirti è che quel versante è lungo 300 metri circa sarebbe sufficente per provocare dei distacchi?
      La lunghezza di 300 m è più che sufficiente, bisogna vedere la pendenza. Se è superiore a 20-25° allora il pendio scarica (con la neve). Da verificare la pendenza di quel pendio.



      Visto che la dolina monitorata confina con altre 2 doline quasi identiche potrebbe essere che queste doline "tracimano" e provocano questo leggero movimento d'aria nella dolina principale?Dico questa perchè il punto di sella rimane più alto delle dorsali che dividono le 3 doline e quindi i loro laghi freddi sono tutti comunicanti
      Se l'aria che tracima da una dolina circostante riesce a prendere sufficiente velocità (dipende quindi dal dislivello) allora disturba la dolina sottostante, eccome se disturba.
      Il giorno dell'installazione sono salito a vedere (te lo ricordi?) la piccola conca sopra (verso Sud) quella monitorata per verificare questo ma ho notato che questa scaricava verso la piccola dolina verso Sud-Est, con fondo a 2064.2 m

      Escludo che altre doline inserite all'interno del lago di aria fredda possano disturbare quella monitorata con loro eventuali tracimazioni (per un discorso di scarso dislivello).

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      • #18
        Re: 48D - Alpe Nana m. 2062 (TN) Meteo Triveneto 09/10

        Originariamente inviato da Bruno
        Originariamente inviato da snowtime76
        L'unica cosa che posso dirti è che quel versante è lungo 300 metri circa sarebbe sufficente per provocare dei distacchi?
        La lunghezza di 300 m è più che sufficiente, bisogna vedere la pendenza. Se è superiore a 20-25° allora il pendio scarica (con la neve). Da verificare la pendenza di quel pendio.



        Visto che la dolina monitorata confina con altre 2 doline quasi identiche potrebbe essere che queste doline "tracimano" e provocano questo leggero movimento d'aria nella dolina principale?Dico questa perchè il punto di sella rimane più alto delle dorsali che dividono le 3 doline e quindi i loro laghi freddi sono tutti comunicanti
        Se l'aria che tracima da una dolina circostante riesce a prendere sufficiente velocità (dipende quindi dal dislivello) allora disturba la dolina sottostante, eccome se disturba.
        Il giorno dell'installazione sono salito a vedere (te lo ricordi?) la piccola conca sopra (verso Sud) quella monitorata per verificare questo ma ho notato che questa scaricava verso la piccola dolina verso Sud-Est, con fondo a 2064.2 m

        Escludo che altre doline inserite all'interno del lago di aria fredda possano disturbare quella monitorata con loro eventuali tracimazioni (per un discorso di scarso dislivello).
        la pendenza l'avevo calcolata tempo addietro ed era di poco superiore ai 20° di media(mi sembra)

        per il discorso scaricamenti interni infatti la dolina che mi faceva paura non era quella verso sud o sud-est ma quella dal lato opposto che è molto più grande e mi sembra che la sella di questa sia circa 10 metri più bassa della sella di esondazione principale
        File allegati
        Abito a 165 metri sul livello del mare

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        • #19
          Re: 48D - Alpe Nana m. 2062 (TN) Meteo Triveneto 09/10

          Originariamente inviato da Bruno
          Ho calcolato l'abbassamento termico rispetto alla libera atmosfera per per alcune giornate fredde.
          Il 15 dicembre ha abbassato di 31.5°C, il 18 dicembre 26.5°C, il 9 marzo 24°C, il 2 aprile 31°C. Peccato che il radiosondaggio di Udine del 1° Febbraio non sia disponibile, ma stimo un abbassamento di 29-30°C.
          Dunque fa fatica a superare i 30°C di abbassamento, soglia oltrepassata dalle doline di razza. Curiosa questa cosa, considerando l'ottima morfologia dell'Alpe Nana.
          In cambio però riesce talvolta a non sentire il vento sinottico nel bel mezzo di un'ondata di freddo, a differenza di altre doline interessanti ma un po' troppo "sensibili" al vento.
          Se è così basta attendere l'irruzione fredda coi fiocchi (ma non di neve.. ) e anche l'Alpe Nana può avvicinarsi ai -50°C.
          E' vero Bruno, però le comparazioni con i dati della libera atmosfera lasciano sempre un piccolo margine di incertezza causa la mancanza di un radiosondaggio sopra la dolina.
          Personalmente mi intrigano molto di più le comparazioni "sul campo", vale a dire quanto raffredda la depressione rispetto al terreno circostante, ebbene, per l'Alpe Nana, avendo a disposizione i dati del vicino Rif. Peller ho calcolato differenze nelle minime che sono al max di 28°C con una punta di 30°C il 1 febbraio..
          Vista la profondità della dolina, i gradienti verticali si attestano su valori max di 0.8°C/m.

          Tu che possiedi documentazione delle ricerche effettuate sulle grandi doline estere come consideri questo gradiente verticale in rapporto alla profondità della dolina?

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          • #20
            Re: 48D - Alpe Nana m. 2062 (TN) Meteo Triveneto 09/10

            Originariamente inviato da flavio verona
            E' vero Bruno, però le comparazioni con i dati della libera atmosfera lasciano sempre un piccolo margine di incertezza causa la mancanza di un radiosondaggio sopra la dolina.
            Personalmente mi intrigano molto di più le comparazioni "sul campo", vale a dire quanto raffredda la depressione rispetto al terreno circostante, ebbene, per l'Alpe Nana, avendo a disposizione i dati del vicino Rif. Peller ho calcolato differenze nelle minime che sono al max di 28°C con una punta di 30°C il 1 febbraio..
            Vista la profondità della dolina, i gradienti verticali si attestano su valori max di 0.8°C/m.

            Tu che possiedi documentazione delle ricerche effettuate sulle grandi doline estere come consideri questo gradiente verticale in rapporto alla profondità della dolina?
            Considerando le dimensioni di questa dolina, un gradiente di 0.8°C è tanto. Di solito si hanno gradienti negativi compresi fra 0.2 e 0.7°C/m, mentre per le doline più piccole è normale avere gradienti maggiori.
            Va comunque ricordato che non va mai considerato il gradiente massimo nelle 24 ore, che spesso si registra all’alba-primo mattino, quando il sole ha già raggiunto il punto di misura più alto, mentre il fondo è ancora in ombra.

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