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  1. #1
    Cumulonimbus
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    Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Credo si potrebbe discutere (molto) più serenamente mettendo le carte in tavola.
    E soprattutto citando esplicitamente gl'interventi: dire genericamente "qualcuno una settimana prima aveva prevista un'ondata di gelo" non aiuta e soprattutto ingenera confusione (spesso, più che un riferimento preciso, sembra un implicito attacco a chiunque vedesse un po' di neve e freddo, cosa puntualmente verificatasi, oppure a chi sperasse in qualcosa di più ma non certo eventi storici solo perché "ottimista").

    Io personalmente non lo vedo come un grande flop: è stata un'occasione persa, una piccola delusione, questo sì, meno di quanto ci si attendesse su alcuni punti, ma niente di meno su diversi altri; e, da ricordare e sottolineare, si è verificata più o meno la linea di tendenza mediana, non abbiamo avuta neve in pianura fino a venerdì pomeriggio ma nemmeno pioggia e scirocco dalla giornata di giovedì.

    Direi anzi che la nota dolente è unica pur se grossa: intensità delle precipitazioni. Sul Veneto centro-occidentale, abbiamo avuta neve per molte ore giovedì, ma sempre debole, impedendo (tranne nel Vicentino) accumuli >=5cm. Nel Veneto orientale e Friuli, precipitazioni arrivate più tardi e neve se possibile ancor più debole. E, molto probabilmente viste le correnti e la colonna d'aria ottimali, le pioviggini segnalate in queste zone già dalla tarda sera di giovedì sono state dovute alle precipitazioni troppo deboli: caso simile, venerdì a Milano, pioviggine, e poi di nuovo neve all'intensificarsi delle precipitazioni. Ovviamente, precipitazioni deboli hanno non solo impedito un degno raffreddamento al suolo, ma anche ne hanno favorito il successivo riscaldamento (venerdì notte-mattina).
    C'è però una notevole eccezione, che spiega anche le scarse precipitazioni con annessi e connessi: ad Adria, zona votata al sacrificio sotto lo scirocco, sono invece caduti 6cm di neve giovedì; anzi, in queste condizioni, localmente è stato un evento quasi eccezionale; indica però anche la debolezza del richiamo mite ed umido sull'Adriatico (come ben segnalato dalle temperature romagnole o dalle nevicate istriane), ragione prima della scarsità di precipitazioni ancora venerdì (poca sia la neve che la pioggia al cumulato in quei due giorni).

    Ricordiamoci invece della rapidità e dell'eccezionalità (nel senso di condizioni al contorno, non di accumuli nevosi o picchi termici) dell'evento: sotto questo punto di vista, nulla è stato "ritrattato", e mi sembra non solo ingiusto ma addirittura insultante (verso chi "ha visto" il fatto) dire il contrario.
    Abbiamo avuti due giorni di neve/nevischio su diverse località, o almeno favorevoli ad essa su tutte, con una concomitanza di correnti e dati in sè ciascuno sfavorevole: non c'era alcun cuscino freddo al suolo, di quelli seri intendo, anzi al Capodanno si arrivava con minime poco sotto gli 0°C e massime ben sopra i +5°C, mentre la mttina del 2 era già segnalato nevischio in alcune zone; avevamo un flusso freddo ma notoriamente secco da nord-est; ed un flusso umido ma notoriamente mite da sud. In altre occasioni, con entrate fredde ben più consistenti, si è passati alla pioggia in poche ore o addirittura immediatamente: a Padova, ad esempio, alla mezzanotte del 4 nevicava ancora (nonostante il termometro stesse salendo, da poco però, ma già avesse cominciata a sciogliersi la neve al suolo, come purtroppo normale in città in questi casi).
    Buona anche la previsione sulle tempistiche macro-regionali: il 4 mattina pioveva già in Lombardia e persino verso Torino, si salvavano le zone "riparate" a sud-ovest del Po o (dove le precipitazioni consentivano il raffreddamento locale) poco altro.

    Alla fine, volendo, si conferma la bontà dei modelli e dell'occhio di certi previsori per le termiche: qui nessun flop, a meno che adesso qualcuno non accusi me od altri di aver previsto neve sabato perché postavo le Bracknell, dimenticando quello che scrivevo la sera prima sulla trasformazione in pioggia molto probabile entro la mattina del 4...e dimenticando che alcune carte vedevano pioggia già dal 3 pomeriggio.
    Rimane invece, come troppo spesso, assai lacunosa la previsione sugli accumuli, molto difficile da fare "ad occhio", e molto imprecisa dai modelli: nel nostro caso, però, non è stata solo inferiore alle attese, ma largamente inferiore: es. l'Orto Botanico di Padova ha cumulati 0.4mm il 3 e 3.8mm il 4, un valore 4-5 volte inferiore a quanto suggerito da GFS e (per il 3) anche dagli altri modelli: e qui è innegabile il flop, ma difficilmente imputabile.
    Sotto la neve pane, sotto la pioggia fame - odio lo scirocco - gelo fan club.

    Io che ho provato il clima mediterraneo dico: che noia!

    http://www.meteo.sk/predpoved-pocasia/e ... lika/nitra

  2. #2
    Cumulus Congestus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    A pagina 3 di tale thread:
    viewtopic.php?f=1&t=13087&start=30
    si capisce bene perché ero (ieri) e sono (oggi) d'accordo con te!
    Adria e parte del polesine non sono un'eccezione, a parer mio: la maggior convergenza tra respiro umido adriatico e il flusso "orografico" nord orientale (sui bassi strati) in parecchi episodi passati, oramai, hanno marcato una maggior concentraz delle prp da quelle parti.
    Il rodigino é un'area molto ricettiva per la neve, da sempre.
    Per le previsioni di prp in generale oramai era chiaro (l'1 ed il 2 Gennaio se ne discuteva) che i contributi più importanti, nella fase nevosa, sarebbero stati di natura orografica e non dinamica.
    E così fu!
    Ciao!
    Davide V

  3. #3
    Cumulonimbus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Citazione Originariamente Scritto da Davide Rosa
    A pagina 3 di tale thread:
    viewtopic.php?f=1&t=13087&start=30
    si capisce bene perché ero (ieri) e sono (oggi) d'accordo con te!
    Adria e parte del polesine non sono un'eccezione, a parer mio: la maggior convergenza tra respiro umido adriatico e il flusso "orografico" nord orientale (sui bassi strati) in parecchi episodi passati, oramai, hanno marcato una maggior concentraz delle prp da quelle parti.
    Il rodigino é un'area molto ricettiva per la neve, da sempre.
    Per le previsioni di prp in generale oramai era chiaro (l'1 ed il 2 Gennaio se ne discuteva) che i contributi più importanti, nella fase nevosa, sarebbero stati di natura orografica e non dinamica.
    E così fu!
    Ciao!
    Davide V
    Non sono d'accordo: dato il richiamo mite, era più probabile pioggia ad Adria e buona neve a Rovigo, ma così non è stato; mentre, venerdì, abbiamo anche lì avute piogge molto deboli. Segno di un richiamo caldo debole, come già visto nelle temperature (e infatti siamo ben lontani dai livelli termici del 31 gennaio - 3 febbraio 2006) ma ancor più debole come precipitazioni.
    Insomma, mi attendevo poco anch'io: ma 10mm in 2 giorni metti, anche in gran parte pioggia.
    Sotto la neve pane, sotto la pioggia fame - odio lo scirocco - gelo fan club.

    Io che ho provato il clima mediterraneo dico: che noia!

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  4. #4
    Cumulus Congestus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur
    Citazione Originariamente Scritto da Davide Rosa
    A pagina 3 di tale thread:
    viewtopic.php?f=1&t=13087&start=30
    si capisce bene perché ero (ieri) e sono (oggi) d'accordo con te!
    Adria e parte del polesine non sono un'eccezione, a parer mio: la maggior convergenza tra respiro umido adriatico e il flusso "orografico" nord orientale (sui bassi strati) in parecchi episodi passati, oramai, hanno marcato una maggior concentraz delle prp da quelle parti.
    Il rodigino é un'area molto ricettiva per la neve, da sempre.
    Per le previsioni di prp in generale oramai era chiaro (l'1 ed il 2 Gennaio se ne discuteva) che i contributi più importanti, nella fase nevosa, sarebbero stati di natura orografica e non dinamica.
    E così fu!
    Ciao!
    Davide V
    Non sono d'accordo: dato il richiamo mite, era più probabile pioggia ad Adria e buona neve a Rovigo, ma così non è stato; mentre, venerdì, abbiamo anche lì avute piogge molto deboli. Segno di un richiamo caldo debole, come già visto nelle temperature (e infatti siamo ben lontani dai livelli termici del 31 gennaio - 3 febbraio 2006) ma ancor più debole come precipitazioni.
    Insomma, mi attendevo poco anch'io: ma 10mm in 2 giorni metti, anche in gran parte pioggia.
    Probabilmente, invece, siamo entrambi d'accordo (io almeno con te lo sono, anche nel risponderti ora).
    Perché tale linea ove si sviluppa la suddetta convergenza può essere posta a Nord (ex Adria pioggia, Rovigo al limite) o più a Sud (ex sia Adria che Rovigo interessate da prp nevose).
    Parliamo dello stesso fenomeno, del resto.
    Primo mattino del 02-03-06, una delle tante date in cui tale schema si é ripetuto: prp nevose di intesità crescente da Rovigo sin verso Occhiobello (a 40 km/h in autostrada... era tutto bianco... non si vedeva più niente!), nei pochi km che dividono Occhiobello da Ferrara passaggio da neve a pioggia di intensità moderata/forte.
    Vissuto sulla mia pelle, ovviamente.
    Ciao!!
    davide V

  5. #5
    Altostratus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Per quanto mi riguarda, non mi sono mai aspettato un evento freddo-nevoso estremo.
    Questa la mia previsione del 21 dicembre, con cotributo cartina....e credo che a così lunga scadenzia ( 15 gg) sia stata una previsione perfetta!!
    Un pò di autocelebrazione ci vuole ogni tanto!!

    viewtopic.php?f=1&t=12931&st=0&sk=t&sd=a&hilit=pos sibile+configurazione&start=15
    Ci vediamo alla prossima...

  6. #6
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    anch'io non mi aspettavo molto da quelle correnti orientali e successivo scirocco...
    non sono queste le situazioni potenzialmente memorabili...
    comincio a pensare che è l'inverno degli scan+ sfigati
    è possibile che la prima metà dell'inverno risulti sopramedia termica, sia pur con due notevoli scan+ ?? ... eppure abbiamo avuto sia retrogressione che tunnelling atlantico
    lo so che non c'è 2 senza 3 non è una regola previsionale, ma a sto punto il dubbio mi viene: escludendo MMW o suoi effetti su di noi, la possibile irruzione continentale di febbraio seguirà la stessa strada "mediocre" ? (persistenza)...
    per ora va bene l'atlantico, e nel futuro (a parte la strat) ripongo la mia speranza nel rodano...

  7. #7
    Cumulus Congestus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Citazione Originariamente Scritto da fatur
    è possibile che la prima metà dell'inverno risulti sopramedia termica, sia pur con due notevoli scan+ ??
    Fortuna che c'erano quelli altrimenti mi sa che andavamo avanti ad africane con la +10 ad 850hPa
    « Io dico che la mia terra è uno dei posti più belli non già dell'Italia ma dell'intero globo terracqueo...la mia patria si chiama Belluno. »
    (Dino Buzzati)

    Per dati e statistiche su Belluno
    www.castionmeteo.it
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  8. #8
    Cumulonimbus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Citazione Originariamente Scritto da frate_checco
    Citazione Originariamente Scritto da fatur
    è possibile che la prima metà dell'inverno risulti sopramedia termica, sia pur con due notevoli scan+ ??
    Fortuna che c'erano quelli altrimenti mi sa che andavamo avanti ad africane con la +10 ad 850hPa
    Assolutamente no: sarebbe stato un 1974 o 1975 bis, Atlantico "alto" con peggioramenti alternati a rimonte azzorriane, poche gelate e niente neve in pianura, o chi lo sa magari una specie di bis del 2001 o del 1988; ma per fortuna quest'inverno non ci sono le condizioni per l'Africa.
    Sotto la neve pane, sotto la pioggia fame - odio lo scirocco - gelo fan club.

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  9. #9
    Cumulus Congestus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    Citazione Originariamente Scritto da FilTur
    Citazione Originariamente Scritto da frate_checco
    Citazione Originariamente Scritto da fatur
    è possibile che la prima metà dell'inverno risulti sopramedia termica, sia pur con due notevoli scan+ ??
    Fortuna che c'erano quelli altrimenti mi sa che andavamo avanti ad africane con la +10 ad 850hPa
    Assolutamente no: sarebbe stato un 1974 o 1975 bis, Atlantico "alto" con peggioramenti alternati a rimonte azzorriane, poche gelate e niente neve in pianura, o chi lo sa magari una specie di bis del 2001 o del 1988; ma per fortuna quest'inverno non ci sono le condizioni per l'Africa.
    La mia era una battuta Ottimo inverno il 2000-2001, ci farei la firma
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  10. #10
    Cumulus Congestus
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    Re: Ma insomma, è stato un grande flop o no? E chi critica chi?

    39mm caduti..non un flop per quanto riguarda le prp ma per lo "stato" quasi del tutto liquido

    TS 2008 : 58
    TS 2009 : 37
    TS 2010 : 3

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